C "ГОПников" поржал. Насчёт отсутствия социальных лифтов на Руси, ГГ неправ. Мог подняться дружинник даже простого происхождения(если не сам то его дети). Выслужившийся посошный, стрелец, пушкарь, получив чин и землю, мог затем попасть в низший слой дворянства - дети боярские. При Петре стало ешё проще: По табели о рангах первый ... (показать полностью)
Смоленская Русь – 3. ЗАПАД-36
18+Завершено13 глав
Цикл: Смоленская Русь
Завершена
18+Завершено13 глав
Цикл: Смоленская Русь
Описание будет добавлено позже.
Есть бесплатные главы · Покупка по главам
- Впервые опубликовано9 октября 2019
- Количество глав13
- Объём текста443 636 знаков
- Авторских листов12
- Добавили в избранное0
- Просмотров14 427
- Суммарное чтение2928 ч 25 м
- Форма произведенияРоман
- Количество знаков443.6K зн.
- Место в топе208
- Комментариев219
- Чтение за неделю[00ч:00м /нед.]
- Возрастное ограничение18+
- Статус произведенияЗавершена
- АбонементДоступ к книге по главам: целиком откроется после покупки всех частей или по подписке
- Формат доступаПокупка по главам
Похожие книги
Описание будет добавлено позже.
Есть бесплатные главы · Покупка по главам
- Впервые опубликовано9 октября 2019
- Количество глав13
- Объём текста443 636 знаков
- Авторских листов12
- Добавили в избранное0
- Просмотров14 427
- Суммарное чтение2928 ч 25 м
- Форма произведенияРоман
- Количество знаков443.6K зн.
- Место в топе208
- Комментариев219
- Чтение за неделю[00ч:00м /нед.]
- Возрастное ограничение18+
- Статус произведенияЗавершена
- АбонементДоступ к книге по главам: целиком откроется после покупки всех частей или по подписке
- Формат доступаПокупка по главам
Похожие книги
Войдите, чтобы оставить отзыв о книге.
Войти
Зарегистрироваться
Пожалуйста, войдите на сайт для личной переписки,
оставления комментариев, публикации отзывов на части.
Если у вас нет аккаунта, то зарегистрируйтесь, это бесплатно.
Отмена
Войти
После входа вы вернетесь сюда и ничего из набранного не потеряется.
или воспользуйтесь новым входом по ссылке:
Получить ссылку для входа
Нет аккаунта? Регистрация по ссылке
Порядок частей
Первая часть доступна бесплатно, продолжение можно открыть по подписке или покупкой следующей части.
Главы расположены по порядку: с начала книги до конца. Новые главы — внизу списка.
-
Бесплатная глава.
Читайте или зарегистрируйтесь и получите доступ к абонементу без ознакомительных частей.Отзывы к части+46-3Для комментирования необходимо авторизоваться.Отзывы к части+46-32423 дн. назадC "ГОПников" поржал. Насчёт отсутствия социальных лифтов на Руси, ГГ неправ. Мог подняться дружинник даже простого происхождения(если не сам то его дети). Выслужившийся посошный, стрелец, пушкарь, получив чин и землю, мог затем попасть в низший слой дворянства - дети боярские. При Петре стало ешё проще: По табели о рангах первый ... (показать полностью)C "ГОПников" поржал. Насчёт отсутствия социальных лифтов на Руси, ГГ неправ. Мог подняться дружинник даже простого происхождения(если не сам то его дети). Выслужившийся посошный, стрелец, пушкарь, получив чин и землю, мог затем попасть в низший слой дворянства - дети боярские. При Петре стало ешё проще: По табели о рангах первый офицерский чин на военной службе и не помню какие на статской и придворной, давали потомственное дворянство, как и любой орден. Крестьян и рабочих от крепостного рабства освободил всё же не Ленин а Александр II(впрочем, он лишь закончил этот процесс - в начале царствования Николая I в России больше половины крестьян были крепостными, к концу его царствования меньше трети). А частная собственность на землю приведёт к тому что она будет скуплена городскими и сельскими толстосумами, или, что более вероятно, отобрана за долги - что приведёт к нищете народа. См. Англия 16-го века.C "ГОПников" поржал. Насчёт отсутствия социальных лифтов на Руси, ГГ неправ. Мог подняться дружинник даже простого происхождения(если не сам то его дети). Выслужившийся посошный, стрелец, пушкарь, получив чин и землю, мог затем попасть в низший слой дворянства - дети боярские. При Петре стало ешё проще: По табели о рангах первый офицерский чин на военной службе и не помню какие на статской и придворной, давали потомственное дворянство, как и любой орден. Крестьян и рабочих от крепостного рабства освободил всё же не Ленин а Александр II(впрочем, он лишь закончил этот процесс - в начале царствования Николая I в России больше половины крестьян были крепостными, к концу его царствования меньше трети). А частная собственность на землю приведёт к тому что она будет скуплена городскими и сельскими толстосумами, или, что более вероятно, отобрана за долги - что приведёт к нищете народа. См. Англия 16-го века.2423 дн. назадОтзывы к части+50-3Для комментирования необходимо авторизоваться.2370 дн. назадНаивненько так. Игра в цивилизацию на начальном уровнеОтзывы к части+50-32370 дн. назадНаивненько так. Игра в цивилизацию на начальном уровнеОтзывы к части+470Для комментирования необходимо авторизоваться.2423 дн. назадТапки: 1)Что это ГГ свою жену зовёт КНЯЖНА?. Княжна это ДОЧЬ князя. А жена князя это КНЯГИНЯ. И вообще, раз ГГ теперь Государь, то и его жена - Государыня. 2)"Разгребались "аГНевые конюшни"..." аВГИевы... 3)Деян о полугреке Христофоре:"Скорей всего у этого "ИНДЮКА"..." Анахронизм. На дворе 30-е годы 13-го ... (показать полностью)Тапки: 1)Что это ГГ свою жену зовёт КНЯЖНА?. Княжна это ДОЧЬ князя. А жена князя это КНЯГИНЯ. И вообще, раз ГГ теперь Государь, то и его жена - Государыня. 2)"Разгребались "аГНевые конюшни"..." аВГИевы... 3)Деян о полугреке Христофоре:"Скорей всего у этого "ИНДЮКА"..." Анахронизм. На дворе 30-е годы 13-го века, а индюков жители Старого Света увидели только после открытия Америки - через два с половиной века.Отзывы к части+4702423 дн. назадТапки: 1)Что это ГГ свою жену зовёт КНЯЖНА?. Княжна это ДОЧЬ князя. А жена князя это КНЯГИНЯ. И вообще, раз ГГ теперь Государь, то и его жена - Государыня. 2)"Разгребались "аГНевые конюшни"..." аВГИевы... 3)Деян о полугреке Христофоре:"Скорей всего у этого "ИНДЮКА"..." Анахронизм. На дворе 30-е годы 13-го ... (показать полностью)Тапки: 1)Что это ГГ свою жену зовёт КНЯЖНА?. Княжна это ДОЧЬ князя. А жена князя это КНЯГИНЯ. И вообще, раз ГГ теперь Государь, то и его жена - Государыня. 2)"Разгребались "аГНевые конюшни"..." аВГИевы... 3)Деян о полугреке Христофоре:"Скорей всего у этого "ИНДЮКА"..." Анахронизм. На дворе 30-е годы 13-го века, а индюков жители Старого Света увидели только после открытия Америки - через два с половиной века.Тапки: 1)Что это ГГ свою жену зовёт КНЯЖНА?. Княжна это ДОЧЬ князя. А жена князя это КНЯГИНЯ. И вообще, раз ГГ теперь Государь, то и его жена - Государыня. 2)"Разгребались "аГНевые конюшни"..." аВГИевы... 3)Деян о полугреке Христофоре:"Скорей всего у этого "ИНДЮКА"..." Анахронизм. На дворе 30-е годы 13-го века, а индюков жители Старого Света увидели только после открытия Америки - через два с половиной века.2423 дн. назадОтзывы к части+42-1Для комментирования необходимо авторизоваться.Отзывы к части+42-1Отзывы к части+42-12422 дн. назадХодить то они ходили, но в книге сказано что из-за необеспеченного выпуска сильно обесценились, так что их пришлось навязывать под угрозой казни(что не пошло на пользу экономике и стабильности Китая - мягко говоря). Поэтому хотя бы частичное обеспечение бумаги(хоть драгметаллами, хоть латунью - необходимо).
2422 дн. назадГость-33984, бумажные деньги веками ходили в Китае и вполне успешно. А все остальное (фарфор, Карелия, Новгород) будет в следующих главах :)Для комментирования необходимо авторизоваться.2422 дн. назадВыпускать ничем не обеспеченные бумажки ГГ не стоит, на этом многие погорели(см. Банк Лоу во франции). Обеспечивать можно не только златом серебром, но и той же латунью, а также товарами производимыми ГГ и пайщиками РостДома. В РИ для того чтоб бумажные деньги утвердились в мире, их около двух веков обеспечивали драгметаллами. И янкесам удалось ... (показать полностью)Выпускать ничем не обеспеченные бумажки ГГ не стоит, на этом многие погорели(см. Банк Лоу во франции). Обеспечивать можно не только златом серебром, но и той же латунью, а также товарами производимыми ГГ и пайщиками РостДома. В РИ для того чтоб бумажные деньги утвердились в мире, их около двух веков обеспечивали драгметаллами. И янкесам удалось навязать свои зелёные бумажки всей планете почти три десятка лет обменивая их на золото. А когда размен отменили, началась бумажная пирамида, которая балансирует на грани краха и рано или поздно грохнется. ГГ оно надо? Кстати, раз во владениях ГГ нашёлся каолин, можно попробовать сделать фарфор. Вот на чём можно озолотиться! Сколько ни продай - ещё потребуют! А ещё, когда Александра Ярославича(пока не Невского)новгородцы ссадят из своих князей, ГГ, используя его влияние на новгородских богатеев, надо выдвигаться в новгородские князья(это даст возможность прибрать к рукам ископаемые Карелии и Приуралья(те же цинкум и олово, а также ухтинскую нефть - сделать свой греческий, в смысле смоленский огонь). А для начала - отвоевать у шведины Финляндию(Сумьскую и Емьскуб землю)- вот где всяких металлов дохрена!Отзывы к части+42-12422 дн. назадХодить то они ходили, но в книге сказано что из-за необеспеченного выпуска сильно обесценились, так что их пришлось навязывать под угрозой казни(что не пошло на пользу экономике и стабильности Китая - мягко говоря). Поэтому хотя бы частичное обеспечение бумаги(хоть драгметаллами, хоть латунью - необходимо).
2422 дн. назадГость-33984, бумажные деньги веками ходили в Китае и вполне успешно. А все остальное (фарфор, Карелия, Новгород) будет в следующих главах :)2422 дн. назадВыпускать ничем не обеспеченные бумажки ГГ не стоит, на этом многие погорели(см. Банк Лоу во франции). Обеспечивать можно не только златом серебром, но и той же латунью, а также товарами производимыми ГГ и пайщиками РостДома. В РИ для того чтоб бумажные деньги утвердились в мире, их около двух веков обеспечивали драгметаллами. И янкесам удалось ... (показать полностью)Выпускать ничем не обеспеченные бумажки ГГ не стоит, на этом многие погорели(см. Банк Лоу во франции). Обеспечивать можно не только златом серебром, но и той же латунью, а также товарами производимыми ГГ и пайщиками РостДома. В РИ для того чтоб бумажные деньги утвердились в мире, их около двух веков обеспечивали драгметаллами. И янкесам удалось навязать свои зелёные бумажки всей планете почти три десятка лет обменивая их на золото. А когда размен отменили, началась бумажная пирамида, которая балансирует на грани краха и рано или поздно грохнется. ГГ оно надо? Кстати, раз во владениях ГГ нашёлся каолин, можно попробовать сделать фарфор. Вот на чём можно озолотиться! Сколько ни продай - ещё потребуют! А ещё, когда Александра Ярославича(пока не Невского)новгородцы ссадят из своих князей, ГГ, используя его влияние на новгородских богатеев, надо выдвигаться в новгородские князья(это даст возможность прибрать к рукам ископаемые Карелии и Приуралья(те же цинкум и олово, а также ухтинскую нефть - сделать свой греческий, в смысле смоленский огонь). А для начала - отвоевать у шведины Финляндию(Сумьскую и Емьскуб землю)- вот где всяких металлов дохрена!Выпускать ничем не обеспеченные бумажки ГГ не стоит, на этом многие погорели(см. Банк Лоу во франции). Обеспечивать можно не только златом серебром, но и той же латунью, а также товарами производимыми ГГ и пайщиками РостДома. В РИ для того чтоб бумажные деньги утвердились в мире, их около двух веков обеспечивали драгметаллами. И янкесам удалось навязать свои зелёные бумажки всей планете почти три десятка лет обменивая их на золото. А когда размен отменили, началась бумажная пирамида, которая балансирует на грани краха и рано или поздно грохнется. ГГ оно надо? Кстати, раз во владениях ГГ нашёлся каолин, можно попробовать сделать фарфор. Вот на чём можно озолотиться! Сколько ни продай - ещё потребуют! А ещё, когда Александра Ярославича(пока не Невского)новгородцы ссадят из своих князей, ГГ, используя его влияние на новгородских богатеев, надо выдвигаться в новгородские князья(это даст возможность прибрать к рукам ископаемые Карелии и Приуралья(те же цинкум и олово, а также ухтинскую нефть - сделать свой греческий, в смысле смоленский огонь). А для начала - отвоевать у шведины Финляндию(Сумьскую и Емьскуб землю)- вот где всяких металлов дохрена!2422 дн. назадГость-33984, бумажные деньги веками ходили в Китае и вполне успешно. А все остальное (фарфор, Карелия, Новгород) будет в следующих главах :)2422 дн. назадХодить то они ходили, но в книге сказано что из-за необеспеченного выпуска сильно обесценились, так что их пришлось навязывать под угрозой казни(что не пошло на пользу экономике и стабильности Китая - мягко говоря). Поэтому хотя бы частичное обеспечение бумаги(хоть драгметаллами, хоть латунью - необходимо).2422 дн. назадОтзывы к части+39-42422 дн. назадЗаканчивая. Почему балканские правители, разгромленные турками не пошли в вассалы к Орде? Во первых, Орды тогда уже не было, она развалилась и защитить никого не могла(по той же причине её и на Руси послали), во вторых, прежней веротерпимой Орды 13-14 века к тому времени уже не было, Орда приняла исламизм(как и турки) - ну и смысл был менять шило ... (показать полностью)Заканчивая. Почему балканские правители, разгромленные турками не пошли в вассалы к Орде? Во первых, Орды тогда уже не было, она развалилась и защитить никого не могла(по той же причине её и на Руси послали), во вторых, прежней веротерпимой Орды 13-14 века к тому времени уже не было, Орда приняла исламизм(как и турки) - ну и смысл был менять шило на мыло. В третьих, балканские правители прекрасно шли в вассалы к туркам(шли и болгары, и греки, и сербы, и румыны, и албанцы, и хорваты и мадьяры - последние, правда, частично предпочли немцев, но хрен оказался не слаще редьки)с разным результатом(кому то удалось удержаться в вассалах, а кто то превратился в банальный турецких пашалык). Так что Владимиро-Московские князья на этом фоне образцы государственной мудрости и успешной политики. То что они привлекали Орду к разборкам с другими князьями - во первых, не они одни, а во вторых, они это использовали это для той же ликвидации уделов и создания единого государства(как ГГ - ну не было у них огнестрела, и технологий из будущего! - пришлось обходиться тем что есть). И грохнув уделы руками орды, потом грохнули едиными силами Руси и саму Орду. "Литовские князья не платили дань Орде",,,Не платили потому что Орда в 13-м веке Белую Русь(захваченную после нашествия Батыя чухонцами), НЕ ЗАВОЕВАЛА(видимо, не заинтересовали леса и болота). А в Малую Русь, завоёванную Ордой, чухонцы не совались до 1360-х годов, когда Орда фактически развалилась и помешать не могла. "Литовская Русь...сильнейшее европейское государство...". И НЕ РУСЬ, и НЕ СИЛЬНЕЙШЕЕ. ВКЛ было чухонским государством захватившим русские земли, население которых в нём было третьесортным(после литовцев, поляков и прочих европеев) - принявшим православие, веру огромного большинства населения(!!!), литовским князьям запрещали наследовать трон - в отличие от язычников и католиков. В 14-м/15-м веках это "сильнейшее" было без особого труда завоёвано поляками(когда православные попытались посадить на трон единоверцев). А что там официально использовали русский язык - как править если 90% населения других языков не знало? При немецкой оккупации в ВОВ обращались к населению по-русски. III Рейх был русским государством? "Новгород своими силами, без сопливых владимиро-суздальских князей, легко разбирался с европейскими интервентами". Ага! Так легко что просрал шведам Финляндию, данам и немцам Ливонию, тем же немцам просрал Ингрию и Псков, а шведам Карелию(отбитые как раз "сопливыми" владимиро-суздальскими князьями).2422 дн. назадПродолжая тему. О владимиро-суздальских князьях. Они были далеко не худшими(частью погибнув в борьбе с монголами, а частью восстанавливая опустошённую страну и умной дипломатией уберегая её от новых нашествий, при этом используя монголов против внешних врагов(немцев, поляков, венгров, литовцев). Уж точно они выглядели порядочнее чем тот же Михаил ... (показать полностью)Продолжая тему. О владимиро-суздальских князьях. Они были далеко не худшими(частью погибнув в борьбе с монголами, а частью восстанавливая опустошённую страну и умной дипломатией уберегая её от новых нашествий, при этом используя монголов против внешних врагов(немцев, поляков, венгров, литовцев). Уж точно они выглядели порядочнее чем тот же Михаил Черниговский или Даниил Галицкий(который сначала бросил Киев на уничтожение Батыю, а потом сдёрнул их своего княжества аж в Австрию. И потом, всё таки поехав на поклон к Батыю(который принял его "с честью превыше прочих")ещё кочевряжился("О злее зла честь татарская!")...Европейская честь видимо была лучше? Уже через век после Батыя Галицкое княжество стало провинцией Польши(а до этого там ещё четверть века сидел польский князь-католик которого даже не заставили креститься в православие). Восточнорусские князья подчинялись орде не только из-за завоевания(тот же Смоленск и Киев никто не завоёвывал), а потому что Орда не покушалась на их образ жизни(даже когда её обращали в исламизм, русское православие никто и не думал тронуть - наоборот, на Русь бежали не желавшие кланяться Магомету ордынские христиане и язычники - от которых пошли многие русские дворянские фамилии, например Кутузовы), довольствуясь серебром(не очень большим количеством - цена нескольких пудов хлеба на душу в год), да и то со времён Калиты недоплачивали всё больше. В отличие от Запада, навязывавшего свои порядки и свою веру(как в Малой и Белой Руси, да и в том же Смоленске при речьпосполитовской оккупации). Подсчитано, что из домонгольских храмов и монастырей до наших дней дошло две трети в восточной("ордынской")Руси, и только ТРЕТЬ(да и то сильно разрушенных)в западной Руси(оказавшейся под чухонцами и ляхами), а из домонгольских рукописей и икон все уцелевшие были в восточной Руси и НИ ОДНОЙ в западной. Это была цена за подчинение западнизму. А когда чухонский князь Гедиминас, принял католичество и стал угнетать жителей захваченных Литвой русских земель, хан Узбек(тот что обращал Орду в исламизм), объявил чухонцу Гедиминасу войну и заставил прекратить угнетение православных русских и отречься от католичества, вернувшись в язычники))) Единственный случай в истории - мусульманский хан воюет католическому князю в защиту русского православия! А когда в 1263 после долгой войны с Ливонским орденом в Новгороде появился татарский отряд, немцы сразу подписали мир "на всей воле новгородской" -"зело бе бояхуся и имени татарского"(Новгородская летопись).2422 дн. назадПродолжу. Так что ГГ слишком забежал впереди паровоза с отменой десятины. Был бы он Государем Всея Руси, поставив иерархами своих людей - тогда реал, а пока он и для церкви и для большинства верующих на Руси, почти никто и звать почти никак. То что церковь рассчитывала на крещение Орды - правильно рассчитывала. Был на это шанс и немалый. Сын и ... (показать полностью)Продолжу. Так что ГГ слишком забежал впереди паровоза с отменой десятины. Был бы он Государем Всея Руси, поставив иерархами своих людей - тогда реал, а пока он и для церкви и для большинства верующих на Руси, почти никто и звать почти никак. То что церковь рассчитывала на крещение Орды - правильно рассчитывала. Был на это шанс и немалый. Сын и наследник Батыя Сартак был христианином(правда, несторианской веры - между прочим, несторианских "еретиков" православная церковь опасалась больше мусульман, да и несториане никак не могли забыть древние гонения и относились к православным куда хуже чем к католикам - которые в итоге их предали от Ближнего Востока до Дальнего - по этим причинам во многом христианство в Орде проиграло). И чем бы было плохо христианское Русско-Ордынское Царство(где первую скрипку играли бы русские, как народ более культурный)во главе с крещёными Чингисидами? Чем они хуже потомков такого же чужака Рюрика или прусса Кобылы? Да и потомок ордынца Годунов сидел на троне и не худший правитель был(хотя и невезучий). В итоге не было бы пяти веков набегов на Русь сначала Орды а затем её обломков, Русь уже к концу 13-го века получила бы плодородные южные чернозёмы и черноморский берег включая Крым, а также Урал и Западную Сибирь, а объединённые русско-ордынские силы раскатали бы всех европеев с турками впридачу. Кстати, ГГ может таки провернуть фокус с крещением Орды, выпилив сторонников старомонгольских обычаев(типа Субудая), обасурманившегося Берке, и посодействовав Сартаку в захвате власти(можно побрататься, как Александр Невский). Да и Москва стала столицей Руси и создала вокруг себя Русское царство в немалой степени благодаря Церкви(точнее тому что русские митрополиты обосновались в 14-м веке в Москве и связали интересы церкви и московских князей). Только благодаря регентству митрополита Алексея Московское княжество выжило после Симеона Гордого, устояв против Литвы и соперничающих князей, а последних ещё и подчинив себе. И ГГ зря надеется на покорность церкви и на то что она будет гнуться куда он захочет. Это ему не синодские времена. До них ещё почти пять веков, даже в 17-м веке попытки царей давить на церковь кончились огромным расколом и множеством мятежей. Да и многие церковники гибкостью и покорностью не отличались. Имена митрополита Филипа, Митрополита Гермогена, протопопа Аввакума, восставших соловецких монахов, Никиты Пустосвята говорят за себя. Так что осторожнее надо, если ГГ не хочет гражданскую войну на религиозной подкладке.2422 дн. назадПродолжу. Почему церковь в 13-м веке не занимала национально патриотической позиции? А КТО бы её занял? РУССКОЙ церкви тогда по факту ещё не было. Была Митрополия Константинопольских патриархов и почти все иерархи от епископа и выше были назначенные из Византии греки. При этом уже в 11-12 веках у Руси были две возможности создать свою независимую ... (показать полностью)Продолжу. Почему церковь в 13-м веке не занимала национально патриотической позиции? А КТО бы её занял? РУССКОЙ церкви тогда по факту ещё не было. Была Митрополия Константинопольских патриархов и почти все иерархи от епископа и выше были назначенные из Византии греки. При этом уже в 11-12 веках у Руси были две возможности создать свою независимую церковь(первый раз когда Ярослав Мудрый поссорился с Византией и поставил митрополитом русского монаха Иллариона, а второй, когда русские епископы САМИ избрали митрополитом Кирилла Смолятича) - и оба раза князья всё просрали, меряясь у кого стул выше. К слову, то что ГГ так спокойно живёт наплевав на отлучение Киевского митрополита за отмену десятины - нереал полный. Отлучение монарха означает также прекращение богослужений и закрытие храмов во всех его владениях(то есть нельзя ни отпевать умерших, ни крестить младенцев, ни венчать пары, ни исповедовать, ни отпускать грехи)+все верующие освобождаются от клятвы верности своему монарху(до права поднять мятеж включительно), а те кто му служат, напротив, подвергаются отлучению(а церковники которые ему подчиняются, включая Смоленского и Полоцкого епископов, автоматом лишаются сана). Думаете, отлучённым королям и императорам в средневековой Европе нравилось целовать папскую туфлю, добиваясь снятия отлучения? Да нифига им это не нравилось. Но всё же было предпочтительнее, чем ждать когда подданные выпустят кишки как вероотступнику. И русские православные 13-го века, в плане религиозности не уступали европейским католикам. Почитайте, как тот же Сергий Радоненжский, закрыв все церкви в Нижнем, заставил нижегородского князя Бориса отречься от великого княжения(на которое он получил ярлык от хана!)в пользу Дмитрия Донского. Поучительное чтение. И князь что легко отделался - верующие бояре и дружинники, могли и из княжества попросить, а то и башку снести. Монастыри имели много земли и крепостных? Да, нехорошо. Но ОТКУДА взялись те земли и крепостные? Монахи в казино выиграли, или на залоговых аукционах получили? Или им завещали/подарили верующие? А когда при Петре и Екатерине эти земли и крепостных отобрали у монастырей, они разошлись по ручонкам придворных холуёв, отчего крепостным стало намного хуже(в плане самодурства и издевательств над своими рабами европеизированные помещики далеко переплюнули монахов, которых сдерживала хоть какая то дисциплина - Салтычих в монастырях не было+на сто лет вперёд было загублено народное образование в Росси - монастыри содержали школы).2422 дн. назадПродолжая тему. "Монголы не трогали попов"? В мирное время - да, не трогали, и даже какие-то плюшки были в плане налогов. Но это касалось не только русской церкви, а вообще духовенства всех религий, и такой порядок был заведён Чингисом задолго до похода на Батыя на Русь. Монголы разумно считали что религиозные войны с другими ... (показать полностью)Продолжая тему. "Монголы не трогали попов"? В мирное время - да, не трогали, и даже какие-то плюшки были в плане налогов. Но это касалось не только русской церкви, а вообще духовенства всех религий, и такой порядок был заведён Чингисом задолго до похода на Батыя на Русь. Монголы разумно считали что религиозные войны с другими народами(самые тяжёлые и жестокие)им не нужны. Зато в военное время попов ещё как трогали! Почитайте "Историю Русской Церкви" митрополита Макария, там подсчитано сколько монастырей и храмов разорено во время ордынских походов(с выпиливанием или угоном в рабство попов и монахов). Уже по этой причине у церкви не было оснований помогать монголам(+от их нашествий сокращалось число прихожан и богатых дарителей).Так что у церкви тоже хватало счётов с Ордой, и не один Сергий Радонежский призывал сбросить ордынское иго, когда появились силы. Богатырь Пересвет на Куликовом кем был? Правильно, монахом! И в Смуту народ против поляков подняла церковь, и против Буонапартия попы поднимали крестьян(как и в Испании, кстати). Если уж говорить о помощи Батыю, то тут в великом подозреньи как раз остававшиеся к тому времени язычники. Иначе, как объяснить что монголы так хорошо ориентировались на русских лесных дорогах(в отличие от более поздних поляков, шведов, франков итд)? Вот у язычников как раз были и возможности показать им пути, и мотив - месть новой вере. Кстати, прямая параллель была в то время на Ближнем Востоке - угнетённые мусульманскими правителями христиане, охотно помогали монголам в их ближневосточном походе. А после установления власти Батыя на Руси, именно язычники охотно вербовались в ордынские войска, добравшись даже до Китая(в начале 14-го века при дворе монгольских ханов в Пекине был "охранный полк из русских прославляющих верность"(и это явно были не православные, так как христианам династия Юаньских Чингисидов не доверяла, из-за многолетней войны с претендентами на трон Ариг-Бугой и Хайду, крестившимися в христианскую веру. И кстати, в те времена именно Церковь, остававшаяся единой, объединяла Русь(в отличие от князей, неудержимо собачившихся и делившихся на уделы - кстати, и Смоленские князья этим отличились(в отличие от тех же Владимиро-Московских)в итоге уже через полтора века бесславно став вассалами Литвы, а чуть позже чухонско-польской провинцией(поставлявшей Ягеллонам пушечное мясо под Грюнвальдом итд). И даже когда русские цари отбили Смоленск, там нашлись идиоты, устроившие заговор чтоб вернуть польскую власть!Для комментирования необходимо авторизоваться.2422 дн. назадЗапрет обращения серебра - глупость. В сборе налогов - да. В государственной торговле и "частно-государственных партнёрствах" - да. Но в частных сделках это только подорвёт доверие к бумаге. В РИ, чтоб бумажные деньги утвердились во всех странах, понадобилось ДВА ВЕКА без разговоров разменивать их на драгметаллы! И пиндосы смогли ... (показать полностью)Запрет обращения серебра - глупость. В сборе налогов - да. В государственной торговле и "частно-государственных партнёрствах" - да. Но в частных сделках это только подорвёт доверие к бумаге. В РИ, чтоб бумажные деньги утвердились во всех странах, понадобилось ДВА ВЕКА без разговоров разменивать их на драгметаллы! И пиндосы смогли навязать планете зелёные бумажки только три десятка лет обменивая на золото. Хотя, сама идея "мягких" денег для Руси не новая. Те же шкурки, использовались как мелкая монета, и в процессе вытирались до полного отсутствия меха, то есть потери какой то натуральной ценности, но продолжали быть деньгами. По поводу наезда ГГ(точнее Автора)на церковь и владимиро-суздальских(затем московских)князей. Церковь"преступно сотрудничала с захватчиками"? То есть это не князья(в том числе смоленские) своей грызнёй и меряньем пи...ЧСВ, просрали оборону страны от Батыя, а церковь? Не имевшая ни войск ни крепостей? Церковь признала ордынских ханов царями и призывала подчиняться им? Простите, а это не князья в 1242 году, собравшись решили что Русь теперь "Канови и Батыева" и поехали на поклон в Орду? Не одобряю Ярослава, не пришедшего на помощь брату Юрию(хотя, КМК, это не изменило бы конечный результат - разве что и Ярослав погиб бы на Сити), но чем лучше союзник ГГ Михаил Черниговский, который бросил своё княжество на разгром монголам, а сам добежал аж до Лиона, где кланялся Римскому Папе, прося помощь, не получив её всё же поехал в Орду, где был казнён когда вскрылись его игры с Западом(после чего удостоился стать святым). Чем в этом смысле хуже святость Ярослава, который восстанавливал Владимирское княжество после батыева погрома? Или святость Александра Невского, который после восстания в 1262 против хорезмийских сборщиков налогов, отвёл в Орде от Руси карательный поход? Кстати, Смоленск Батый обошёл стороной, а присланное в 1272 году монгольское войско было отбито. Но в следующем году Смоленск САМ подчинился Орде(потому что литовские чухонцы показались опаснее). Кстати, по той же причине(опасаясь немцев и скандинавов), Орде в 1263 подчинился и "вольный" Новгород(до которого Батый тоже не дошёл). Ну и как церковь должна была с этим бороться? Поднимать восстание(не только против Орды но и против подчинившихся ей своих князей и бояр-причём, без малейших шансов на успех)и без толку лить русскую кровь(не только войск но и мирного населения)? Видимо, попы понимали что за это с них спросится свыше(не князьями, не ханом и даже не патриархом).Отзывы к части+39-42422 дн. назадЗаканчивая. Почему балканские правители, разгромленные турками не пошли в вассалы к Орде? Во первых, Орды тогда уже не было, она развалилась и защитить никого не могла(по той же причине её и на Руси послали), во вторых, прежней веротерпимой Орды 13-14 века к тому времени уже не было, Орда приняла исламизм(как и турки) - ну и смысл был менять шило ... (показать полностью)Заканчивая. Почему балканские правители, разгромленные турками не пошли в вассалы к Орде? Во первых, Орды тогда уже не было, она развалилась и защитить никого не могла(по той же причине её и на Руси послали), во вторых, прежней веротерпимой Орды 13-14 века к тому времени уже не было, Орда приняла исламизм(как и турки) - ну и смысл был менять шило на мыло. В третьих, балканские правители прекрасно шли в вассалы к туркам(шли и болгары, и греки, и сербы, и румыны, и албанцы, и хорваты и мадьяры - последние, правда, частично предпочли немцев, но хрен оказался не слаще редьки)с разным результатом(кому то удалось удержаться в вассалах, а кто то превратился в банальный турецких пашалык). Так что Владимиро-Московские князья на этом фоне образцы государственной мудрости и успешной политики. То что они привлекали Орду к разборкам с другими князьями - во первых, не они одни, а во вторых, они это использовали это для той же ликвидации уделов и создания единого государства(как ГГ - ну не было у них огнестрела, и технологий из будущего! - пришлось обходиться тем что есть). И грохнув уделы руками орды, потом грохнули едиными силами Руси и саму Орду. "Литовские князья не платили дань Орде",,,Не платили потому что Орда в 13-м веке Белую Русь(захваченную после нашествия Батыя чухонцами), НЕ ЗАВОЕВАЛА(видимо, не заинтересовали леса и болота). А в Малую Русь, завоёванную Ордой, чухонцы не совались до 1360-х годов, когда Орда фактически развалилась и помешать не могла. "Литовская Русь...сильнейшее европейское государство...". И НЕ РУСЬ, и НЕ СИЛЬНЕЙШЕЕ. ВКЛ было чухонским государством захватившим русские земли, население которых в нём было третьесортным(после литовцев, поляков и прочих европеев) - принявшим православие, веру огромного большинства населения(!!!), литовским князьям запрещали наследовать трон - в отличие от язычников и католиков. В 14-м/15-м веках это "сильнейшее" было без особого труда завоёвано поляками(когда православные попытались посадить на трон единоверцев). А что там официально использовали русский язык - как править если 90% населения других языков не знало? При немецкой оккупации в ВОВ обращались к населению по-русски. III Рейх был русским государством? "Новгород своими силами, без сопливых владимиро-суздальских князей, легко разбирался с европейскими интервентами". Ага! Так легко что просрал шведам Финляндию, данам и немцам Ливонию, тем же немцам просрал Ингрию и Псков, а шведам Карелию(отбитые как раз "сопливыми" владимиро-суздальскими князьями).2422 дн. назадПродолжая тему. О владимиро-суздальских князьях. Они были далеко не худшими(частью погибнув в борьбе с монголами, а частью восстанавливая опустошённую страну и умной дипломатией уберегая её от новых нашествий, при этом используя монголов против внешних врагов(немцев, поляков, венгров, литовцев). Уж точно они выглядели порядочнее чем тот же Михаил ... (показать полностью)Продолжая тему. О владимиро-суздальских князьях. Они были далеко не худшими(частью погибнув в борьбе с монголами, а частью восстанавливая опустошённую страну и умной дипломатией уберегая её от новых нашествий, при этом используя монголов против внешних врагов(немцев, поляков, венгров, литовцев). Уж точно они выглядели порядочнее чем тот же Михаил Черниговский или Даниил Галицкий(который сначала бросил Киев на уничтожение Батыю, а потом сдёрнул их своего княжества аж в Австрию. И потом, всё таки поехав на поклон к Батыю(который принял его "с честью превыше прочих")ещё кочевряжился("О злее зла честь татарская!")...Европейская честь видимо была лучше? Уже через век после Батыя Галицкое княжество стало провинцией Польши(а до этого там ещё четверть века сидел польский князь-католик которого даже не заставили креститься в православие). Восточнорусские князья подчинялись орде не только из-за завоевания(тот же Смоленск и Киев никто не завоёвывал), а потому что Орда не покушалась на их образ жизни(даже когда её обращали в исламизм, русское православие никто и не думал тронуть - наоборот, на Русь бежали не желавшие кланяться Магомету ордынские христиане и язычники - от которых пошли многие русские дворянские фамилии, например Кутузовы), довольствуясь серебром(не очень большим количеством - цена нескольких пудов хлеба на душу в год), да и то со времён Калиты недоплачивали всё больше. В отличие от Запада, навязывавшего свои порядки и свою веру(как в Малой и Белой Руси, да и в том же Смоленске при речьпосполитовской оккупации). Подсчитано, что из домонгольских храмов и монастырей до наших дней дошло две трети в восточной("ордынской")Руси, и только ТРЕТЬ(да и то сильно разрушенных)в западной Руси(оказавшейся под чухонцами и ляхами), а из домонгольских рукописей и икон все уцелевшие были в восточной Руси и НИ ОДНОЙ в западной. Это была цена за подчинение западнизму. А когда чухонский князь Гедиминас, принял католичество и стал угнетать жителей захваченных Литвой русских земель, хан Узбек(тот что обращал Орду в исламизм), объявил чухонцу Гедиминасу войну и заставил прекратить угнетение православных русских и отречься от католичества, вернувшись в язычники))) Единственный случай в истории - мусульманский хан воюет католическому князю в защиту русского православия! А когда в 1263 после долгой войны с Ливонским орденом в Новгороде появился татарский отряд, немцы сразу подписали мир "на всей воле новгородской" -"зело бе бояхуся и имени татарского"(Новгородская летопись).2422 дн. назадПродолжу. Так что ГГ слишком забежал впереди паровоза с отменой десятины. Был бы он Государем Всея Руси, поставив иерархами своих людей - тогда реал, а пока он и для церкви и для большинства верующих на Руси, почти никто и звать почти никак. То что церковь рассчитывала на крещение Орды - правильно рассчитывала. Был на это шанс и немалый. Сын и ... (показать полностью)Продолжу. Так что ГГ слишком забежал впереди паровоза с отменой десятины. Был бы он Государем Всея Руси, поставив иерархами своих людей - тогда реал, а пока он и для церкви и для большинства верующих на Руси, почти никто и звать почти никак. То что церковь рассчитывала на крещение Орды - правильно рассчитывала. Был на это шанс и немалый. Сын и наследник Батыя Сартак был христианином(правда, несторианской веры - между прочим, несторианских "еретиков" православная церковь опасалась больше мусульман, да и несториане никак не могли забыть древние гонения и относились к православным куда хуже чем к католикам - которые в итоге их предали от Ближнего Востока до Дальнего - по этим причинам во многом христианство в Орде проиграло). И чем бы было плохо христианское Русско-Ордынское Царство(где первую скрипку играли бы русские, как народ более культурный)во главе с крещёными Чингисидами? Чем они хуже потомков такого же чужака Рюрика или прусса Кобылы? Да и потомок ордынца Годунов сидел на троне и не худший правитель был(хотя и невезучий). В итоге не было бы пяти веков набегов на Русь сначала Орды а затем её обломков, Русь уже к концу 13-го века получила бы плодородные южные чернозёмы и черноморский берег включая Крым, а также Урал и Западную Сибирь, а объединённые русско-ордынские силы раскатали бы всех европеев с турками впридачу. Кстати, ГГ может таки провернуть фокус с крещением Орды, выпилив сторонников старомонгольских обычаев(типа Субудая), обасурманившегося Берке, и посодействовав Сартаку в захвате власти(можно побрататься, как Александр Невский). Да и Москва стала столицей Руси и создала вокруг себя Русское царство в немалой степени благодаря Церкви(точнее тому что русские митрополиты обосновались в 14-м веке в Москве и связали интересы церкви и московских князей). Только благодаря регентству митрополита Алексея Московское княжество выжило после Симеона Гордого, устояв против Литвы и соперничающих князей, а последних ещё и подчинив себе. И ГГ зря надеется на покорность церкви и на то что она будет гнуться куда он захочет. Это ему не синодские времена. До них ещё почти пять веков, даже в 17-м веке попытки царей давить на церковь кончились огромным расколом и множеством мятежей. Да и многие церковники гибкостью и покорностью не отличались. Имена митрополита Филипа, Митрополита Гермогена, протопопа Аввакума, восставших соловецких монахов, Никиты Пустосвята говорят за себя. Так что осторожнее надо, если ГГ не хочет гражданскую войну на религиозной подкладке.2422 дн. назадПродолжу. Почему церковь в 13-м веке не занимала национально патриотической позиции? А КТО бы её занял? РУССКОЙ церкви тогда по факту ещё не было. Была Митрополия Константинопольских патриархов и почти все иерархи от епископа и выше были назначенные из Византии греки. При этом уже в 11-12 веках у Руси были две возможности создать свою независимую ... (показать полностью)Продолжу. Почему церковь в 13-м веке не занимала национально патриотической позиции? А КТО бы её занял? РУССКОЙ церкви тогда по факту ещё не было. Была Митрополия Константинопольских патриархов и почти все иерархи от епископа и выше были назначенные из Византии греки. При этом уже в 11-12 веках у Руси были две возможности создать свою независимую церковь(первый раз когда Ярослав Мудрый поссорился с Византией и поставил митрополитом русского монаха Иллариона, а второй, когда русские епископы САМИ избрали митрополитом Кирилла Смолятича) - и оба раза князья всё просрали, меряясь у кого стул выше. К слову, то что ГГ так спокойно живёт наплевав на отлучение Киевского митрополита за отмену десятины - нереал полный. Отлучение монарха означает также прекращение богослужений и закрытие храмов во всех его владениях(то есть нельзя ни отпевать умерших, ни крестить младенцев, ни венчать пары, ни исповедовать, ни отпускать грехи)+все верующие освобождаются от клятвы верности своему монарху(до права поднять мятеж включительно), а те кто му служат, напротив, подвергаются отлучению(а церковники которые ему подчиняются, включая Смоленского и Полоцкого епископов, автоматом лишаются сана). Думаете, отлучённым королям и императорам в средневековой Европе нравилось целовать папскую туфлю, добиваясь снятия отлучения? Да нифига им это не нравилось. Но всё же было предпочтительнее, чем ждать когда подданные выпустят кишки как вероотступнику. И русские православные 13-го века, в плане религиозности не уступали европейским католикам. Почитайте, как тот же Сергий Радоненжский, закрыв все церкви в Нижнем, заставил нижегородского князя Бориса отречься от великого княжения(на которое он получил ярлык от хана!)в пользу Дмитрия Донского. Поучительное чтение. И князь что легко отделался - верующие бояре и дружинники, могли и из княжества попросить, а то и башку снести. Монастыри имели много земли и крепостных? Да, нехорошо. Но ОТКУДА взялись те земли и крепостные? Монахи в казино выиграли, или на залоговых аукционах получили? Или им завещали/подарили верующие? А когда при Петре и Екатерине эти земли и крепостных отобрали у монастырей, они разошлись по ручонкам придворных холуёв, отчего крепостным стало намного хуже(в плане самодурства и издевательств над своими рабами европеизированные помещики далеко переплюнули монахов, которых сдерживала хоть какая то дисциплина - Салтычих в монастырях не было+на сто лет вперёд было загублено народное образование в Росси - монастыри содержали школы).2422 дн. назадПродолжая тему. "Монголы не трогали попов"? В мирное время - да, не трогали, и даже какие-то плюшки были в плане налогов. Но это касалось не только русской церкви, а вообще духовенства всех религий, и такой порядок был заведён Чингисом задолго до похода на Батыя на Русь. Монголы разумно считали что религиозные войны с другими ... (показать полностью)Продолжая тему. "Монголы не трогали попов"? В мирное время - да, не трогали, и даже какие-то плюшки были в плане налогов. Но это касалось не только русской церкви, а вообще духовенства всех религий, и такой порядок был заведён Чингисом задолго до похода на Батыя на Русь. Монголы разумно считали что религиозные войны с другими народами(самые тяжёлые и жестокие)им не нужны. Зато в военное время попов ещё как трогали! Почитайте "Историю Русской Церкви" митрополита Макария, там подсчитано сколько монастырей и храмов разорено во время ордынских походов(с выпиливанием или угоном в рабство попов и монахов). Уже по этой причине у церкви не было оснований помогать монголам(+от их нашествий сокращалось число прихожан и богатых дарителей).Так что у церкви тоже хватало счётов с Ордой, и не один Сергий Радонежский призывал сбросить ордынское иго, когда появились силы. Богатырь Пересвет на Куликовом кем был? Правильно, монахом! И в Смуту народ против поляков подняла церковь, и против Буонапартия попы поднимали крестьян(как и в Испании, кстати). Если уж говорить о помощи Батыю, то тут в великом подозреньи как раз остававшиеся к тому времени язычники. Иначе, как объяснить что монголы так хорошо ориентировались на русских лесных дорогах(в отличие от более поздних поляков, шведов, франков итд)? Вот у язычников как раз были и возможности показать им пути, и мотив - месть новой вере. Кстати, прямая параллель была в то время на Ближнем Востоке - угнетённые мусульманскими правителями христиане, охотно помогали монголам в их ближневосточном походе. А после установления власти Батыя на Руси, именно язычники охотно вербовались в ордынские войска, добравшись даже до Китая(в начале 14-го века при дворе монгольских ханов в Пекине был "охранный полк из русских прославляющих верность"(и это явно были не православные, так как христианам династия Юаньских Чингисидов не доверяла, из-за многолетней войны с претендентами на трон Ариг-Бугой и Хайду, крестившимися в христианскую веру. И кстати, в те времена именно Церковь, остававшаяся единой, объединяла Русь(в отличие от князей, неудержимо собачившихся и делившихся на уделы - кстати, и Смоленские князья этим отличились(в отличие от тех же Владимиро-Московских)в итоге уже через полтора века бесславно став вассалами Литвы, а чуть позже чухонско-польской провинцией(поставлявшей Ягеллонам пушечное мясо под Грюнвальдом итд). И даже когда русские цари отбили Смоленск, там нашлись идиоты, устроившие заговор чтоб вернуть польскую власть!2422 дн. назадЗапрет обращения серебра - глупость. В сборе налогов - да. В государственной торговле и "частно-государственных партнёрствах" - да. Но в частных сделках это только подорвёт доверие к бумаге. В РИ, чтоб бумажные деньги утвердились во всех странах, понадобилось ДВА ВЕКА без разговоров разменивать их на драгметаллы! И пиндосы смогли ... (показать полностью)Запрет обращения серебра - глупость. В сборе налогов - да. В государственной торговле и "частно-государственных партнёрствах" - да. Но в частных сделках это только подорвёт доверие к бумаге. В РИ, чтоб бумажные деньги утвердились во всех странах, понадобилось ДВА ВЕКА без разговоров разменивать их на драгметаллы! И пиндосы смогли навязать планете зелёные бумажки только три десятка лет обменивая на золото. Хотя, сама идея "мягких" денег для Руси не новая. Те же шкурки, использовались как мелкая монета, и в процессе вытирались до полного отсутствия меха, то есть потери какой то натуральной ценности, но продолжали быть деньгами. По поводу наезда ГГ(точнее Автора)на церковь и владимиро-суздальских(затем московских)князей. Церковь"преступно сотрудничала с захватчиками"? То есть это не князья(в том числе смоленские) своей грызнёй и меряньем пи...ЧСВ, просрали оборону страны от Батыя, а церковь? Не имевшая ни войск ни крепостей? Церковь признала ордынских ханов царями и призывала подчиняться им? Простите, а это не князья в 1242 году, собравшись решили что Русь теперь "Канови и Батыева" и поехали на поклон в Орду? Не одобряю Ярослава, не пришедшего на помощь брату Юрию(хотя, КМК, это не изменило бы конечный результат - разве что и Ярослав погиб бы на Сити), но чем лучше союзник ГГ Михаил Черниговский, который бросил своё княжество на разгром монголам, а сам добежал аж до Лиона, где кланялся Римскому Папе, прося помощь, не получив её всё же поехал в Орду, где был казнён когда вскрылись его игры с Западом(после чего удостоился стать святым). Чем в этом смысле хуже святость Ярослава, который восстанавливал Владимирское княжество после батыева погрома? Или святость Александра Невского, который после восстания в 1262 против хорезмийских сборщиков налогов, отвёл в Орде от Руси карательный поход? Кстати, Смоленск Батый обошёл стороной, а присланное в 1272 году монгольское войско было отбито. Но в следующем году Смоленск САМ подчинился Орде(потому что литовские чухонцы показались опаснее). Кстати, по той же причине(опасаясь немцев и скандинавов), Орде в 1263 подчинился и "вольный" Новгород(до которого Батый тоже не дошёл). Ну и как церковь должна была с этим бороться? Поднимать восстание(не только против Орды но и против подчинившихся ей своих князей и бояр-причём, без малейших шансов на успех)и без толку лить русскую кровь(не только войск но и мирного населения)? Видимо, попы понимали что за это с них спросится свыше(не князьями, не ханом и даже не патриархом).Запрет обращения серебра - глупость. В сборе налогов - да. В государственной торговле и "частно-государственных партнёрствах" - да. Но в частных сделках это только подорвёт доверие к бумаге. В РИ, чтоб бумажные деньги утвердились во всех странах, понадобилось ДВА ВЕКА без разговоров разменивать их на драгметаллы! И пиндосы смогли навязать планете зелёные бумажки только три десятка лет обменивая на золото. Хотя, сама идея "мягких" денег для Руси не новая. Те же шкурки, использовались как мелкая монета, и в процессе вытирались до полного отсутствия меха, то есть потери какой то натуральной ценности, но продолжали быть деньгами. По поводу наезда ГГ(точнее Автора)на церковь и владимиро-суздальских(затем московских)князей. Церковь"преступно сотрудничала с захватчиками"? То есть это не князья(в том числе смоленские) своей грызнёй и меряньем пи...ЧСВ, просрали оборону страны от Батыя, а церковь? Не имевшая ни войск ни крепостей? Церковь признала ордынских ханов царями и призывала подчиняться им? Простите, а это не князья в 1242 году, собравшись решили что Русь теперь "Канови и Батыева" и поехали на поклон в Орду? Не одобряю Ярослава, не пришедшего на помощь брату Юрию(хотя, КМК, это не изменило бы конечный результат - разве что и Ярослав погиб бы на Сити), но чем лучше союзник ГГ Михаил Черниговский, который бросил своё княжество на разгром монголам, а сам добежал аж до Лиона, где кланялся Римскому Папе, прося помощь, не получив её всё же поехал в Орду, где был казнён когда вскрылись его игры с Западом(после чего удостоился стать святым). Чем в этом смысле хуже святость Ярослава, который восстанавливал Владимирское княжество после батыева погрома? Или святость Александра Невского, который после восстания в 1262 против хорезмийских сборщиков налогов, отвёл в Орде от Руси карательный поход? Кстати, Смоленск Батый обошёл стороной, а присланное в 1272 году монгольское войско было отбито. Но в следующем году Смоленск САМ подчинился Орде(потому что литовские чухонцы показались опаснее). Кстати, по той же причине(опасаясь немцев и скандинавов), Орде в 1263 подчинился и "вольный" Новгород(до которого Батый тоже не дошёл). Ну и как церковь должна была с этим бороться? Поднимать восстание(не только против Орды но и против подчинившихся ей своих князей и бояр-причём, без малейших шансов на успех)и без толку лить русскую кровь(не только войск но и мирного населения)? Видимо, попы понимали что за это с них спросится свыше(не князьями, не ханом и даже не патриархом).2422 дн. назадПродолжая тему. "Монголы не трогали попов"? В мирное время - да, не трогали, и даже какие-то плюшки были в плане налогов. Но это касалось не только русской церкви, а вообще духовенства всех религий, и такой порядок был заведён Чингисом задолго до похода на Батыя на Русь. Монголы разумно считали что религиозные войны с другими народами(самые тяжёлые и жестокие)им не нужны. Зато в военное время попов ещё как трогали! Почитайте "Историю Русской Церкви" митрополита Макария, там подсчитано сколько монастырей и храмов разорено во время ордынских походов(с выпиливанием или угоном в рабство попов и монахов). Уже по этой причине у церкви не было оснований помогать монголам(+от их нашествий сокращалось число прихожан и богатых дарителей).Так что у церкви тоже хватало счётов с Ордой, и не один Сергий Радонежский призывал сбросить ордынское иго, когда появились силы. Богатырь Пересвет на Куликовом кем был? Правильно, монахом! И в Смуту народ против поляков подняла церковь, и против Буонапартия попы поднимали крестьян(как и в Испании, кстати). Если уж говорить о помощи Батыю, то тут в великом подозреньи как раз остававшиеся к тому времени язычники. Иначе, как объяснить что монголы так хорошо ориентировались на русских лесных дорогах(в отличие от более поздних поляков, шведов, франков итд)? Вот у язычников как раз были и возможности показать им пути, и мотив - месть новой вере. Кстати, прямая параллель была в то время на Ближнем Востоке - угнетённые мусульманскими правителями христиане, охотно помогали монголам в их ближневосточном походе. А после установления власти Батыя на Руси, именно язычники охотно вербовались в ордынские войска, добравшись даже до Китая(в начале 14-го века при дворе монгольских ханов в Пекине был "охранный полк из русских прославляющих верность"(и это явно были не православные, так как христианам династия Юаньских Чингисидов не доверяла, из-за многолетней войны с претендентами на трон Ариг-Бугой и Хайду, крестившимися в христианскую веру. И кстати, в те времена именно Церковь, остававшаяся единой, объединяла Русь(в отличие от князей, неудержимо собачившихся и делившихся на уделы - кстати, и Смоленские князья этим отличились(в отличие от тех же Владимиро-Московских)в итоге уже через полтора века бесславно став вассалами Литвы, а чуть позже чухонско-польской провинцией(поставлявшей Ягеллонам пушечное мясо под Грюнвальдом итд). И даже когда русские цари отбили Смоленск, там нашлись идиоты, устроившие заговор чтоб вернуть польскую власть!2422 дн. назадПродолжу. Почему церковь в 13-м веке не занимала национально патриотической позиции? А КТО бы её занял? РУССКОЙ церкви тогда по факту ещё не было. Была Митрополия Константинопольских патриархов и почти все иерархи от епископа и выше были назначенные из Византии греки. При этом уже в 11-12 веках у Руси были две возможности создать свою независимую церковь(первый раз когда Ярослав Мудрый поссорился с Византией и поставил митрополитом русского монаха Иллариона, а второй, когда русские епископы САМИ избрали митрополитом Кирилла Смолятича) - и оба раза князья всё просрали, меряясь у кого стул выше. К слову, то что ГГ так спокойно живёт наплевав на отлучение Киевского митрополита за отмену десятины - нереал полный. Отлучение монарха означает также прекращение богослужений и закрытие храмов во всех его владениях(то есть нельзя ни отпевать умерших, ни крестить младенцев, ни венчать пары, ни исповедовать, ни отпускать грехи)+все верующие освобождаются от клятвы верности своему монарху(до права поднять мятеж включительно), а те кто му служат, напротив, подвергаются отлучению(а церковники которые ему подчиняются, включая Смоленского и Полоцкого епископов, автоматом лишаются сана). Думаете, отлучённым королям и императорам в средневековой Европе нравилось целовать папскую туфлю, добиваясь снятия отлучения? Да нифига им это не нравилось. Но всё же было предпочтительнее, чем ждать когда подданные выпустят кишки как вероотступнику. И русские православные 13-го века, в плане религиозности не уступали европейским католикам. Почитайте, как тот же Сергий Радоненжский, закрыв все церкви в Нижнем, заставил нижегородского князя Бориса отречься от великого княжения(на которое он получил ярлык от хана!)в пользу Дмитрия Донского. Поучительное чтение. И князь что легко отделался - верующие бояре и дружинники, могли и из княжества попросить, а то и башку снести. Монастыри имели много земли и крепостных? Да, нехорошо. Но ОТКУДА взялись те земли и крепостные? Монахи в казино выиграли, или на залоговых аукционах получили? Или им завещали/подарили верующие? А когда при Петре и Екатерине эти земли и крепостных отобрали у монастырей, они разошлись по ручонкам придворных холуёв, отчего крепостным стало намного хуже(в плане самодурства и издевательств над своими рабами европеизированные помещики далеко переплюнули монахов, которых сдерживала хоть какая то дисциплина - Салтычих в монастырях не было+на сто лет вперёд было загублено народное образование в Росси - монастыри содержали школы).2422 дн. назадПродолжу. Так что ГГ слишком забежал впереди паровоза с отменой десятины. Был бы он Государем Всея Руси, поставив иерархами своих людей - тогда реал, а пока он и для церкви и для большинства верующих на Руси, почти никто и звать почти никак. То что церковь рассчитывала на крещение Орды - правильно рассчитывала. Был на это шанс и немалый. Сын и наследник Батыя Сартак был христианином(правда, несторианской веры - между прочим, несторианских "еретиков" православная церковь опасалась больше мусульман, да и несториане никак не могли забыть древние гонения и относились к православным куда хуже чем к католикам - которые в итоге их предали от Ближнего Востока до Дальнего - по этим причинам во многом христианство в Орде проиграло). И чем бы было плохо христианское Русско-Ордынское Царство(где первую скрипку играли бы русские, как народ более культурный)во главе с крещёными Чингисидами? Чем они хуже потомков такого же чужака Рюрика или прусса Кобылы? Да и потомок ордынца Годунов сидел на троне и не худший правитель был(хотя и невезучий). В итоге не было бы пяти веков набегов на Русь сначала Орды а затем её обломков, Русь уже к концу 13-го века получила бы плодородные южные чернозёмы и черноморский берег включая Крым, а также Урал и Западную Сибирь, а объединённые русско-ордынские силы раскатали бы всех европеев с турками впридачу. Кстати, ГГ может таки провернуть фокус с крещением Орды, выпилив сторонников старомонгольских обычаев(типа Субудая), обасурманившегося Берке, и посодействовав Сартаку в захвате власти(можно побрататься, как Александр Невский). Да и Москва стала столицей Руси и создала вокруг себя Русское царство в немалой степени благодаря Церкви(точнее тому что русские митрополиты обосновались в 14-м веке в Москве и связали интересы церкви и московских князей). Только благодаря регентству митрополита Алексея Московское княжество выжило после Симеона Гордого, устояв против Литвы и соперничающих князей, а последних ещё и подчинив себе. И ГГ зря надеется на покорность церкви и на то что она будет гнуться куда он захочет. Это ему не синодские времена. До них ещё почти пять веков, даже в 17-м веке попытки царей давить на церковь кончились огромным расколом и множеством мятежей. Да и многие церковники гибкостью и покорностью не отличались. Имена митрополита Филипа, Митрополита Гермогена, протопопа Аввакума, восставших соловецких монахов, Никиты Пустосвята говорят за себя. Так что осторожнее надо, если ГГ не хочет гражданскую войну на религиозной подкладке.2422 дн. назадПродолжая тему. О владимиро-суздальских князьях. Они были далеко не худшими(частью погибнув в борьбе с монголами, а частью восстанавливая опустошённую страну и умной дипломатией уберегая её от новых нашествий, при этом используя монголов против внешних врагов(немцев, поляков, венгров, литовцев). Уж точно они выглядели порядочнее чем тот же Михаил Черниговский или Даниил Галицкий(который сначала бросил Киев на уничтожение Батыю, а потом сдёрнул их своего княжества аж в Австрию. И потом, всё таки поехав на поклон к Батыю(который принял его "с честью превыше прочих")ещё кочевряжился("О злее зла честь татарская!")...Европейская честь видимо была лучше? Уже через век после Батыя Галицкое княжество стало провинцией Польши(а до этого там ещё четверть века сидел польский князь-католик которого даже не заставили креститься в православие). Восточнорусские князья подчинялись орде не только из-за завоевания(тот же Смоленск и Киев никто не завоёвывал), а потому что Орда не покушалась на их образ жизни(даже когда её обращали в исламизм, русское православие никто и не думал тронуть - наоборот, на Русь бежали не желавшие кланяться Магомету ордынские христиане и язычники - от которых пошли многие русские дворянские фамилии, например Кутузовы), довольствуясь серебром(не очень большим количеством - цена нескольких пудов хлеба на душу в год), да и то со времён Калиты недоплачивали всё больше. В отличие от Запада, навязывавшего свои порядки и свою веру(как в Малой и Белой Руси, да и в том же Смоленске при речьпосполитовской оккупации). Подсчитано, что из домонгольских храмов и монастырей до наших дней дошло две трети в восточной("ордынской")Руси, и только ТРЕТЬ(да и то сильно разрушенных)в западной Руси(оказавшейся под чухонцами и ляхами), а из домонгольских рукописей и икон все уцелевшие были в восточной Руси и НИ ОДНОЙ в западной. Это была цена за подчинение западнизму. А когда чухонский князь Гедиминас, принял католичество и стал угнетать жителей захваченных Литвой русских земель, хан Узбек(тот что обращал Орду в исламизм), объявил чухонцу Гедиминасу войну и заставил прекратить угнетение православных русских и отречься от католичества, вернувшись в язычники))) Единственный случай в истории - мусульманский хан воюет католическому князю в защиту русского православия! А когда в 1263 после долгой войны с Ливонским орденом в Новгороде появился татарский отряд, немцы сразу подписали мир "на всей воле новгородской" -"зело бе бояхуся и имени татарского"(Новгородская летопись).2422 дн. назадЗаканчивая. Почему балканские правители, разгромленные турками не пошли в вассалы к Орде? Во первых, Орды тогда уже не было, она развалилась и защитить никого не могла(по той же причине её и на Руси послали), во вторых, прежней веротерпимой Орды 13-14 века к тому времени уже не было, Орда приняла исламизм(как и турки) - ну и смысл был менять шило на мыло. В третьих, балканские правители прекрасно шли в вассалы к туркам(шли и болгары, и греки, и сербы, и румыны, и албанцы, и хорваты и мадьяры - последние, правда, частично предпочли немцев, но хрен оказался не слаще редьки)с разным результатом(кому то удалось удержаться в вассалах, а кто то превратился в банальный турецких пашалык). Так что Владимиро-Московские князья на этом фоне образцы государственной мудрости и успешной политики. То что они привлекали Орду к разборкам с другими князьями - во первых, не они одни, а во вторых, они это использовали это для той же ликвидации уделов и создания единого государства(как ГГ - ну не было у них огнестрела, и технологий из будущего! - пришлось обходиться тем что есть). И грохнув уделы руками орды, потом грохнули едиными силами Руси и саму Орду. "Литовские князья не платили дань Орде",,,Не платили потому что Орда в 13-м веке Белую Русь(захваченную после нашествия Батыя чухонцами), НЕ ЗАВОЕВАЛА(видимо, не заинтересовали леса и болота). А в Малую Русь, завоёванную Ордой, чухонцы не совались до 1360-х годов, когда Орда фактически развалилась и помешать не могла. "Литовская Русь...сильнейшее европейское государство...". И НЕ РУСЬ, и НЕ СИЛЬНЕЙШЕЕ. ВКЛ было чухонским государством захватившим русские земли, население которых в нём было третьесортным(после литовцев, поляков и прочих европеев) - принявшим православие, веру огромного большинства населения(!!!), литовским князьям запрещали наследовать трон - в отличие от язычников и католиков. В 14-м/15-м веках это "сильнейшее" было без особого труда завоёвано поляками(когда православные попытались посадить на трон единоверцев). А что там официально использовали русский язык - как править если 90% населения других языков не знало? При немецкой оккупации в ВОВ обращались к населению по-русски. III Рейх был русским государством? "Новгород своими силами, без сопливых владимиро-суздальских князей, легко разбирался с европейскими интервентами". Ага! Так легко что просрал шведам Финляндию, данам и немцам Ливонию, тем же немцам просрал Ингрию и Псков, а шведам Карелию(отбитые как раз "сопливыми" владимиро-суздальскими князьями).2422 дн. назадОтзывы к части+39-2Для комментирования необходимо авторизоваться.
2134 дн. назадЗадолбало платить за небольшие фрагменты. автор конечно молодец, деньги выжимает, но больше платить не буду, дождусь появления в свободном доступе. Или вообще игнорирую этого жлоба.Отзывы к части+39-2
2134 дн. назадЗадолбало платить за небольшие фрагменты. автор конечно молодец, деньги выжимает, но больше платить не буду, дождусь появления в свободном доступе. Или вообще игнорирую этого жлоба.Задолбало платить за небольшие фрагменты. автор конечно молодец, деньги выжимает, но больше платить не буду, дождусь появления в свободном доступе. Или вообще игнорирую этого жлоба.2134 дн. назадОтзывы к части+41-1Для комментирования необходимо авторизоваться.Отзывы к части+41-1Отзывы к части+43-3Для комментирования необходимо авторизоваться.Отзывы к части+43-3Отзывы к части+43-1Для комментирования необходимо авторизоваться.2422 дн. назадКогда ГГ вешал своих удельных князей виновных в мятеже и покушении, это было логично. Но вешать туровского князя только за то что он защищал своё княжество от напавшего без всякого повода врага - значит очень сильно марать свою репутацию среди других русских князей. Вассалы того же Михаила Черниговского или новгородцы, вряд ли одобрят союз с ... (показать полностью)Когда ГГ вешал своих удельных князей виновных в мятеже и покушении, это было логично. Но вешать туровского князя только за то что он защищал своё княжество от напавшего без всякого повода врага - значит очень сильно марать свою репутацию среди других русских князей. Вассалы того же Михаила Черниговского или новгородцы, вряд ли одобрят союз с таким князем. Разумнее было бы пленных князей ссылать в Византию(чтоб их там держали за хороший бакшиш). А впоследствии их можно и использовать, посадив на славянских землях отбитых у мадьяров и дойчеров.Отзывы к части+43-12422 дн. назадКогда ГГ вешал своих удельных князей виновных в мятеже и покушении, это было логично. Но вешать туровского князя только за то что он защищал своё княжество от напавшего без всякого повода врага - значит очень сильно марать свою репутацию среди других русских князей. Вассалы того же Михаила Черниговского или новгородцы, вряд ли одобрят союз с ... (показать полностью)Когда ГГ вешал своих удельных князей виновных в мятеже и покушении, это было логично. Но вешать туровского князя только за то что он защищал своё княжество от напавшего без всякого повода врага - значит очень сильно марать свою репутацию среди других русских князей. Вассалы того же Михаила Черниговского или новгородцы, вряд ли одобрят союз с таким князем. Разумнее было бы пленных князей ссылать в Византию(чтоб их там держали за хороший бакшиш). А впоследствии их можно и использовать, посадив на славянских землях отбитых у мадьяров и дойчеров.Когда ГГ вешал своих удельных князей виновных в мятеже и покушении, это было логично. Но вешать туровского князя только за то что он защищал своё княжество от напавшего без всякого повода врага - значит очень сильно марать свою репутацию среди других русских князей. Вассалы того же Михаила Черниговского или новгородцы, вряд ли одобрят союз с таким князем. Разумнее было бы пленных князей ссылать в Византию(чтоб их там держали за хороший бакшиш). А впоследствии их можно и использовать, посадив на славянских землях отбитых у мадьяров и дойчеров.2422 дн. назадОтзывы к части+470Для комментирования необходимо авторизоваться.Отзывы к части+470Отзывы к части+400Для комментирования необходимо авторизоваться.Отзывы к части+400Отзывы к части+33-12422 дн. назадВообще-то, настоящих монголов в войске Батыя было от двух до четырёх тысяч(начальники и гвардейцы), а остальные из покорённых народов, в основном тюрки(знающие половецкий язык их поймут).2436 дн. назадЯнов Алексей Леонидович, радио и телеграф не моего ума дела Как же без радио-то? Захочет ГГ косточки погреть на Карибах, рыбок коралловых поглазеть - уедет годика на полтора - приезжает, а гос-ва уже нет - сынок с византийкой распутницей смылся вместе с золотым ... (показать полностью)Янов Алексей Леонидович, радио и телеграф не моего ума дела Как же без радио-то? Захочет ГГ косточки погреть на Карибах, рыбок коралловых поглазеть - уедет годика на полтора - приезжает, а гос-ва уже нет - сынок с византийкой распутницей смылся вместе с золотым запасом, венгры с болгарами и прочими посадили на Киев одного лже-как-то, поляки в Минск своего и т.д. В общем - провал и зря прожитая жизнь - ГГ забухал и повесился :(( Ну это конечно перебор, но и метаться всю жизнь по походам-стройкам как Карл Великий - ... ГГ, как нашего современника, не должно прельщать... наверное (если он не скрытый японец;). К тому же ГГ знает что в первую очередь надо захватывать - телефон, телеграф, жд. Т.е. связь. А насчет ума - так вы наверное и не профвоенный? Можно и без формул-чертежей писать. Вы же схемы обороны/наступления стрелкового подразделения тоже не приводите ;) - и ничего - читается то хорошо.
2436 дн. назадВиктор, Гость-21941, спасибо, что читаете, новая глава уже опубликована
2436 дн. назадДля комментирования необходимо авторизоваться.2436 дн. назадПонравился рассказ. Когда продолжение? Думаю у ГГ нет проблем с созданием принципиальной схемы телеграфа, у него есть проблема в том как построить инфраструктуру для телеграфа. По этому мы и ратуем за радио. Я тут посидел, попробовал вспомнить что то из курса физики, но лекции по физики вспоминались хуже чем лекции по химии, у нас был очень ... (показать полностью)Понравился рассказ. Когда продолжение? Думаю у ГГ нет проблем с созданием принципиальной схемы телеграфа, у него есть проблема в том как построить инфраструктуру для телеграфа. По этому мы и ратуем за радио. Я тут посидел, попробовал вспомнить что то из курса физики, но лекции по физики вспоминались хуже чем лекции по химии, у нас был очень харизматичный преподаватель по химии. Если я правильно помню, курс физики преподает все основные законы позволяющие рассчитать принципиальные схемы радио передатчика. По крайней мере я точно помню некоторые физические эксперименты основанные на этих законах. Я могу понять не желание автора связываться с этой темой, то как вы описываете химическое производство говорит о том что у вас есть какой то багаж знаний по этой теме. Но мы не требуем достоверности в процессе создания радио, если вы ошибетесь вас обязательно поправят.Отзывы к части+33-12422 дн. назадВообще-то, настоящих монголов в войске Батыя было от двух до четырёх тысяч(начальники и гвардейцы), а остальные из покорённых народов, в основном тюрки(знающие половецкий язык их поймут).2436 дн. назадЯнов Алексей Леонидович, радио и телеграф не моего ума дела Как же без радио-то? Захочет ГГ косточки погреть на Карибах, рыбок коралловых поглазеть - уедет годика на полтора - приезжает, а гос-ва уже нет - сынок с византийкой распутницей смылся вместе с золотым ... (показать полностью)Янов Алексей Леонидович, радио и телеграф не моего ума дела Как же без радио-то? Захочет ГГ косточки погреть на Карибах, рыбок коралловых поглазеть - уедет годика на полтора - приезжает, а гос-ва уже нет - сынок с византийкой распутницей смылся вместе с золотым запасом, венгры с болгарами и прочими посадили на Киев одного лже-как-то, поляки в Минск своего и т.д. В общем - провал и зря прожитая жизнь - ГГ забухал и повесился :(( Ну это конечно перебор, но и метаться всю жизнь по походам-стройкам как Карл Великий - ... ГГ, как нашего современника, не должно прельщать... наверное (если он не скрытый японец;). К тому же ГГ знает что в первую очередь надо захватывать - телефон, телеграф, жд. Т.е. связь. А насчет ума - так вы наверное и не профвоенный? Можно и без формул-чертежей писать. Вы же схемы обороны/наступления стрелкового подразделения тоже не приводите ;) - и ничего - читается то хорошо.
2436 дн. назадВиктор, Гость-21941, спасибо, что читаете, новая глава уже опубликована
2436 дн. назад2436 дн. назадПонравился рассказ. Когда продолжение? Думаю у ГГ нет проблем с созданием принципиальной схемы телеграфа, у него есть проблема в том как построить инфраструктуру для телеграфа. По этому мы и ратуем за радио. Я тут посидел, попробовал вспомнить что то из курса физики, но лекции по физики вспоминались хуже чем лекции по химии, у нас был очень ... (показать полностью)Понравился рассказ. Когда продолжение? Думаю у ГГ нет проблем с созданием принципиальной схемы телеграфа, у него есть проблема в том как построить инфраструктуру для телеграфа. По этому мы и ратуем за радио. Я тут посидел, попробовал вспомнить что то из курса физики, но лекции по физики вспоминались хуже чем лекции по химии, у нас был очень харизматичный преподаватель по химии. Если я правильно помню, курс физики преподает все основные законы позволяющие рассчитать принципиальные схемы радио передатчика. По крайней мере я точно помню некоторые физические эксперименты основанные на этих законах. Я могу понять не желание автора связываться с этой темой, то как вы описываете химическое производство говорит о том что у вас есть какой то багаж знаний по этой теме. Но мы не требуем достоверности в процессе создания радио, если вы ошибетесь вас обязательно поправят.Понравился рассказ. Когда продолжение? Думаю у ГГ нет проблем с созданием принципиальной схемы телеграфа, у него есть проблема в том как построить инфраструктуру для телеграфа. По этому мы и ратуем за радио. Я тут посидел, попробовал вспомнить что то из курса физики, но лекции по физики вспоминались хуже чем лекции по химии, у нас был очень харизматичный преподаватель по химии. Если я правильно помню, курс физики преподает все основные законы позволяющие рассчитать принципиальные схемы радио передатчика. По крайней мере я точно помню некоторые физические эксперименты основанные на этих законах. Я могу понять не желание автора связываться с этой темой, то как вы описываете химическое производство говорит о том что у вас есть какой то багаж знаний по этой теме. Но мы не требуем достоверности в процессе создания радио, если вы ошибетесь вас обязательно поправят.2436 дн. назад2436 дн. назадВиктор, Гость-21941, спасибо, что читаете, новая глава уже опубликована2436 дн. назадЯнов Алексей Леонидович, радио и телеграф не моего ума дела Как же без радио-то? Захочет ГГ косточки погреть на Карибах, рыбок коралловых поглазеть - уедет годика на полтора - приезжает, а гос-ва уже нет - сынок с византийкой распутницей смылся вместе с золотым запасом, венгры с болгарами и прочими посадили на Киев одного лже-как-то, поляки в Минск своего и т.д. В общем - провал и зря прожитая жизнь - ГГ забухал и повесился :(( Ну это конечно перебор, но и метаться всю жизнь по походам-стройкам как Карл Великий - ... ГГ, как нашего современника, не должно прельщать... наверное (если он не скрытый японец;). К тому же ГГ знает что в первую очередь надо захватывать - телефон, телеграф, жд. Т.е. связь. А насчет ума - так вы наверное и не профвоенный? Можно и без формул-чертежей писать. Вы же схемы обороны/наступления стрелкового подразделения тоже не приводите ;) - и ничего - читается то хорошо.2436 дн. назадВообще-то, настоящих монголов в войске Батыя было от двух до четырёх тысяч(начальники и гвардейцы), а остальные из покорённых народов, в основном тюрки(знающие половецкий язык их поймут).2422 дн. назадНаписать рецензию к книге может каждый. Войдите на сайт.
Рецензий пока нет. Войдите на сайт, чтобы добавить свою Рекомендуемые книги для вас:
Найти книгу или автора?
Техподдержка:
В таком случае просто спросите: вы можете отправить личное сообщение Модератору по любым вопросам.Станьте автором, чтобы заработать с намиВы творческий человек? Вы любите и хотите делиться с людьми тем, в чем разбираетесь?
18+Подтвердите возраст
На сайте могут быть материалы с возрастным ограничением 18+. Для доступа подтвердите, что вам уже исполнилось 18 лет.
Мы используем файлы cookie для работы сайта, аналитики и улучшения сервиса. Подробнее
